— еще коммент

[hugan]

вот к этому посту про, как я понял, тенденцию людей испытывать депресняки якобы "от хорошей жизни" в духе, что ли, Хищных вещей века.

Меня не покидает чувство, что что-то не так с самой постановкой вопроса, что парадигма Хищных вещей сегодня уже не применима.Да, есть некий "прокареат", перенаселение, люди замучены всяческими суетами: колесо-сансары, общество-потребления.. — о чем говорится уже лет, наверно, 50, и, вот, может быть, есть такое явление, не знаю, массовое оно или нет: люди уходят от этих сует в одиночество и тишину "новой нищеты", в которой только они сами контролируют свои контакты — бессемейность, однокомнатная квартира, интернет.

Но, мне кажется, можно посмотреть с другой стороны.

Да, в сотый раз повторюсь, что есть Общий Аутический Уход в себя, в свое все более базовое. Экспансировать некуда, "фронтир" переносится вовнутрь, что мы и наблюдаем уже века, наверно, полтора (в перемешку с эпизодами регрессий и войн, недаром глобальных (куча песка осыпается сразу вся), в которых люди, видимо, не выдержав, снова возжелали вынести "фронтир" наружу, позавоевывать что-то во внешнем мире). Реальность принуждает людей к взаимодействию с самими собой, оказывает давление на узкое место. И это имеет эффект, нормой становится большая привычка к рефлексии, хотя субъективно это и переживается как "давление ниоткуда", "депрессивность мира". А кого-то это пугает и отталкивает назад, в архаизацию, волну которой мы сейчас видим.

И, да, есть ригидность. Чтобы менять образ жизни, нужен внешний толчок, "негативное целеполагание", принуждающее обстоятельство. Люди — не текучая жидкость, хотя бы и вязкая, которая выравнивается сама "по законам рынка", скорее ощество похоже на кучу гальки или песка. У каждого элемента такой кучи есть порог действия, причем динамический (сказка о лягушке в кипятке), и пока он не превышен, перекошенная песочная гора не осыпется. Причем в ситуации хронической замученности (вместо резких фрустраций) ригидность имеет тенденцию возрастать — и снова усиливает замученность: все держится на изоленте, но работает: давайте не будем трогать, давайте совсем не шевелиться.. Тревога снова повышает ригидность, страх перед событиями, перед новым, куча песка слеживается под собственным давлением. (при этом потребность в сильных чувствах, в тех самых событиях — никуда не девается (те же Хищные вещи, Бойцоский клуб и пр), но есть тенденция искать этого на старых путях, в некоторой контролируемой среде...)

Но мне сильно кажется, что сегодня пик этого давления проходит, и уже прошел — вместе с демографическим переходом". Люди адаптируются, используют возможности нового состояния. Все больше молодежи уже по ту сторону гребня дискомфорта. Преодоление личной ригидности соответствует и преодолению культурной ригидности, свободе пересмотра культурных паттернов, казавшихся незыблемыми и базовыми. "Новая нищета" означает, что "материальные стимулы" надоели и не нужны, а ведь они и раньше были лишь слабой заменой нематериальных потребностей, начиная с простейших иллюзий контроля и "борьбы за статус"; как и разные формы тщеславия — заменой признания и даже любви.. Все это наконец начинает надоедать людям, и я этому в самом деле сильно рад. Но эти "стимулы" были сильными двигателями человеческой активности. Они перестают работать, люди останавливаются, освобождаются от этой активности, и в тишине у них есть шанс перейти к целеполаганию более осмысленному.

Скука плодотворна. В ее тишине нащупываются точки приложения сил. Говорят — хобби, экономика даров. Свободная, невынужденная деятельность наконец становится массовой, и имеет шанс стать не только экономически значимой, но со временем составить основу новой экономики. Удовольствие от труда, о котором мечтали со времен Руссо, наконец имеет шанс стать массовым.

Вот это я ощущаю на себе очень отчетливо. Предприму сомнительную попытку объяснить на себе: (сейчас) программист, график свободный, и, хотя денег хватает очень впритык, больше трех дней в неделю я работать совсем не готов. Ради денег — точно не готов. Потому что главный дефицит, который я испытываю — это дефицит свободной головы, и деньги тут не помогут. Даже помешают, наверно. На то, чтоб голова жила, а не "решала срочные проблемы", на полноту видения и чувствования жизни нужно время. Раньше это называли смотрением в потолок, прогулками. Легкий крест одиноких прогулок, да.

У меня есть некие желания и даже планы: приложить усилия, выйти из ригидности, поменять образ занятости на более свободный и прибыльный, но без ущерба для осмысленности и интересности работы, в перспективе — попутешествовать с семьей с длительными остановками и жизнью в разных странах (удаленная работа — большое дело). Для меня это была бы новая адаптация, там, за гребнем, на переднем склоне волны. Но это требует преодоления ригидности, усилий, а усилия уничтожают самый субъект, который мог бы воспользоваться их плодами — свободную, восприимчивую голову. Правда, это не единственный субъект — есть еще близкие, дети.

Но что-то мне подсказывает, что в современном мире "пахать ради детей", как это раньше называлось, не так нужно, как иметь свободную голову, полно жить рядом с ними, пока они растут!И то, что современный мир это позволяет, и это становится нормой — здорово.

---

—  да, недавно еще комментировал на смежную тему, где как-то относительно компактно и складно получилось зафиксировать, (хотя, когда каждый раз начинаешь сначала, без повторений не обходится):тут, и продолжение тут. Я повторяюсь, но мне кажется важным говорить и говорить и говорить об этом. Может это и глупо, но у меня есть желание повлиять на происходящее, поддержать те изменения, которые мне кажутся важными, поддержать людей, уставших от их мучительных сторон, или от откатов назад, вызванных ими...

Comments

[piter239.livejournal.com]

Да, это очень знакомо! Перфекционизм - тяжёлая штука. И рациональное понимание тут, увы, может лишь задать направление усилий, но никак не обеспечить результат "перестать оглядываться на оценки извне"

Для меня эти годы тоже оказались мучительны. И, увы, в 2015-ом всё ни разу не закончилось.

Лично меня начало отпускать только после начала гипно-терапии, которое случилось в мае 2017.

И первым делом стало видно, что даже у самых умных и образованных людей существуют "иррациональные зоны", которые надёжно защищены от пересмотра и даже от рационального осмысления. Эдакие острова опыта раннего детства, когда никакого рационального мышления ещё просто нет, а выживать каждую секунду уже надо.

Отсюда, как мне кажется, растут все эти восхитительные феномены "верующих учёных", например.

[hugan.livejournal.com]

Ну да, весь последующий опыт базирутся на прдыдущм, т е в конечном итоге на детском, и, в частности, внутрнни конфликты взрослого человека - это так или инач детализированные, уточненные, опрдмченные позднейшими предметами настройки над базовыми конфликтами развития, которые сами представляют собой детализаии нескольких базовых противоречий в потребностях ребенка. Конфликт жажды нового и жажды бзопасности, потребноости в заботе и страха довриться, страх обмануться в ожиданиях (из которого берут начало жажда контроля, и/или "импульс к уничтожнию объкта" - и развивается конфликт мжду кооперативным и оборонительным поведением, и т д. И посколку решения этих (и последующих менее базовы) конликтов всегда несовршенны, в проессе взрослния нахотся ситуации, которые их обостряют (т е человек ргрессирут, проваливается в "незрелые психологические защиты", актуализируется ранний опыт, слишком генеральный и неспецифический, чтобы помочь в решении конкретной проблемы). Так новые, более детальные, проблемы хуе решаются и--за недоршенных старых, налипают на остов старых, более общих. На древе образуются все более тонкие ветви (кстати это касается н обязательно именно конфликтного или неоптимального опыта, нак прирастает опыт вообще). Поэтому иррациональны зоны, осмысление которых не просто табуировано, которые со всех сторон обнесены болью - до полной невидимости, так, что просто нвозможно направить мысль в из эпицентр, она либо незамтно отклонится (чаще всго совршенно нзамтно), либо упрется в глхую стену невозможности понять..
Поэтому и нужен другой, вншний человека, например, трапевт. Другой, на которого эти чары не действуют, кто только и можт помочь не терять проблем из виду и не подменять ее.. Или кто способен обезболить, или просто подержать, при контакт с ней.

В 15м году не закончилось, это верно. Мн кажется, в 15м-16м случилось тоже очень поганое дело - коллективный самообман людей, купившихся на пропаганду, начал забываться БЕЗ КАКОГО-ЛИБО РЕШЕНИЯ, начал уходить в глубину - со всем своим разрушительным потенциалом - уходить от возможности пересмотра, пероосмысления, от возможности что-то поправить.

Что касается верющих ученых.. Вы знаете, я, хотя атеист, во многом их понимаю. Как и вообще понимаю верующих.
Сейчас попробую объяснить.
В детстве каждого, наверно, человека осталось много невозвратных и дорогих переживаний, по которым есть тенденция тосковать. И одна из важнейших особенностей детства - наличие родитлей, любящих и заборящихся взрослых, к которым, как кажется какое-то время, можно обраатиться с прблемой любой сложности. И дело даже не в конкретной помощь ии решении проблеме, а в том, что, пока есть эти знающие и любящие старшие, есть понимание того, что решение может быть найдено, что оно есть. Это очень утешительно - знать, что ты можешь ошибаться, но решение - есть. Да, это отбирает неопределенность, свободу, бескрайность какую-то мира, но зато это делает человека не одиноким. их существование говорит: блаженны алчущие и жаждущие правды, они насытятся, эта правда есть., и кто-то видит, что ты ищещь ее, и поддрживает тебя, и ты не одинок. В твоих действиях, если ты честен с собой, есть смысл, тебе не надо искать его, сомневаться, понимать, что никто не оценит и не осудит, что только тебе самому надо найти наилучший способ, что правильного решения нет...
Иногда это здорово помогает жить, особнно когда за этим стоит образ свободолюбивого, мягкого, "либерального" Родителя, не так сковывающго индивидуальный поиск. Особенно если этот Родитель разешает сомневаться в себе, не требует "поклонения", а толко являтся объектом и источником любви. Это работает как психологическя поддержка, без которой свободная деятельность может оказаться невыносимо трудна, развалится и остановится.
Я где-то даже придумал такую трудную, горькую пост-религию, которая знает, что Бога нет, и несуществующий Бог говорит этим людям: я всей душой хотел бы вам помочь, но меня нет, и я ничего не могу сделать (вот и вся теодицея) - и призывает людей любит его несуществующего, т е переживать острое горе - потому что острое горе во многих случаях живительно. Мне кажется, это в духе христианства с его акцентом на личной совести и честности, на действиях из совести и любви, а не из "условно ветхозаветного" почтения и страха..

[scholarpunk.livejournal.com]

> Я где-то даже придумал такую трудную, горькую пост-религию, которая знает, что Бога нет, и несуществующий
> Бог говорит этим людям: я всей душой хотел бы вам помочь, но меня нет, и я ничего не могу сделать

А это, собственно говоря, как раз начала буддизма и есть... Только там дальше еще хуже и страшнее.

[hugan.livejournal.com]

ну, в том смысле. что буддизм - скорее практика, чем религия - да. Но буддизм, насколько я знаю (очень мало), говорит: не желай слишком сильно, он показывает выход из вовлеченности в проблему, а тут штука в том, чтобы сохранить вовлеченность и не обманывать себя относительно трудности, "заброшенности", одиночества.. И при этом (находя утешение, может быть, в том, что и другие понимают эту драму) продолжать действовать

[scholarpunk.livejournal.com]

> ну, в том смысле. что буддизм - скорее практика, чем религия - да. Но буддизм, насколько я знаю (очень мало), говорит: не желай
> слишком сильно, он показывает выход из вовлеченности в проблему, а тут штука в том, чтобы сохранить вовлеченность и не
> обманывать себя относительно трудности, "заброшенности", одиночества.. И при этом (находя утешение, может быть, в том, что и
> другие понимают эту драму) продолжать действовать

Не, буддизм говорит, что причиной страдания в конечном счете являются желания (и желания чего-то, и желания, чтобы чего-то не было, вплоть до боли, смерти и прочих такого рода пузи-блинчиков). "Вторая благородная истина".

А вот три последние строчки Вашего коммента - это прямо-таки настоящее "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"... ЗАЧЕМ?!.

Я, конечно, представляю себе, что бывают страдания такие, каких я и осознать не могу, и что все у меня - это так, баловство. Но мне и этого "баловства" уже СЛИШКОМ, и вот эти все ваши "хотелки" (они у кого что, у кого "вовлеченность", у кого "золотой унитаз", а у кого "лучше, конечно, помучиться"...

Короче, чтобы много не писать. (https://ivanov-petrov.livejournal.com/2105958.html?thread=121665894#t121665894)

А так-то - на каком-то буддистском сайте (вот посеял ссылку, и не найду теперь) - было кратенькое объяснение из четырех абзацев на тему того, что, во-первых, буддизм - это не религия (и кратко объяснялось, почему) а во-вторых, буддизм - это религия (и так же кратенько и аргументированно объяснялось, почему), а в третьих, буддизм - это философия (тоже доказательно объяснялось, почему), а в четвертых - буддизм это не философия (и тоже объяснялось, почему).

Я вот так думаю, что философия буддизма - это нечто единственная постсингулярная фигня, данная нам в ощущениях (ну. помимо квантовой механики - но ее в мире, по слухам, по-настоящему человек пять-шесть понимают, но содержатся по этому поводу в намордниках) уже теперь, и причем давно. И понять ее, оставаясь человеком, невозможно (за шиворот самого себя из болота вытаскивать). И ради этого, собственно, единственно и стоит существовать (а не для всякой там "осознанной вовлеченности", тем более што это всё очень бла-ародна, но вот как насчет баб? (ц)).

А единственная альтернатива - это своеобычный наркоманский самообман поверх "ПЕРЕД ТОБОЮ СТОЯТ ВЕЛИКИЕ ЦЕЛИ - МЕТАБОЛИЗМ И РЕПРОДУКЦИЯ!"

[hugan.livejournal.com]

Вот. если вдруг интересно, нашел свои старые посты о религии: https://hugan.livejournal.com/8720.html (начало) и https://hugan.livejournal.com/9167.html (основная часть).

На религии на протяжении почти всей человеческой истории много чего держалось. При всех проблемах и перекосах это была одна из основных опор гуманности, все-таки. Вся культура пропитана ею, и атеисты тоже мыслят ее категориями, часто этого не замечая, просто за отсутствием других.. (чтоб это заметить, интересно сравнить этики культур, основанных на разных религиях: не только, скажем, буддистов с иудеями, но и разные ветви христианства..) ПОэтому я понимаю необходимость беречь и уважать ее, внимательно с ней обходиться.. - не менее внимательно, чем с культурой вообще.